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標題: [你信嗎？陳定南4.6億選省長 馬4.4億選總統][自由時報][2012-07-17] [打印本頁]
作者: wgadv 時間: 2012-7-19 12:48 PM 標題: [你信嗎？陳定南4.6億選省長 馬4.4億選總統][自由時報][2012-07-17]
〔自由時報記者李欣芳、黃維助、楊國文／台北報導〕監察院昨天公佈今年總統大選候選人政治獻金收支結算表，國民黨提名的馬英九、吳敦義，政治獻金收入才四億四千六百四十萬元，支出僅有四億四千四百一十八萬元，收支結存約二百二十一萬元。
18年前 陳定南據實申報
尋求連任的馬英九總統與時任行政院長的吳敦義搭配，政治獻金收支才四億四千多萬元，竟比一九九四年時，陳定南競選幅員與人口數較小的省長時，據實申報的四億六千萬元還要少。不少人都有一個大問號就是「你相信嗎？」
十八年前，民進黨提名陳定南參選省長，他選後據實申報選舉經費約四億六千萬元，因超過法定的競選經費上限，遭罰款四十萬元；後來陳定南在法務部長任內，曾向中選會提議修改選舉經費上限規定，他當時強調，此項規定是縱容虛偽作假的參選人，損傷國家法律尊嚴。
民進黨候選人蔡英文、蘇嘉全的政治獻金收入為七億五千六百七十一萬元，支出七億九百八十五萬，收支結存四千六百八十五萬元。馬吳配申報的政治獻金收支數字，竟比在野的挑戰者英嘉配少很多，也是一個大問號。
綠營質疑 馬申報不老實
民進黨發言人林俊憲質疑，總統大選期間，大財團一面倒支持馬英九，馬英九的政治獻金收入絕對超過所申報的四億四千六百四十萬元很多，民進黨懷疑馬英九不老實，沒有實在申報，如果隱匿申報，就涉及非法政治獻金。國民黨發言人馬瑋國回應，馬英九、吳敦義兩人在總統大選期間的政治獻金收支情況，一切都依法誠實申報，民進黨不應以沒有憑據的方式扭曲事實。
根據監察院資料，馬吳配的個人捐贈收入一萬一千九百零七筆，總額九千三百四十七萬；營利事業捐贈收入一億七百三十八萬元；國民黨捐給馬吳配二億三千六百萬元；人民團體捐贈收入八十萬元；匿名捐贈收入八百七十二萬元。
蔡英文在大選期間推出三隻小豬運動，各地支持者捐贈小豬撲滿蔚為風潮，英嘉配在個人捐贈收入共十三萬一百七十七筆，這部分總額達五億五千零五十五萬元；匿名捐贈收入一億六百四十九萬元；營利事業捐贈收入七千零二十三萬元，民進黨捐給英嘉配二千六百六十七萬元；人民團體捐贈收入二百七十二萬元。
文宣排山倒海 馬花比蔡少？
馬吳配與英嘉配的支出最大宗都是宣傳費用，馬吳配申報的文宣費用二億七千九百十二萬元，英嘉配為三億五千九百十六萬元。對此，林俊憲說，馬英九在總統大選的文宣費竟比小英少八千萬，這絕對不可能！國民黨在大選期間排山倒海的組織動員與文宣攻勢顯示，馬英九競選花費絕對是天文數字。
蔡英文辦公室也表示，小英各項競選經費都依法核實申報，為何馬陣營申報數額遠低於蔡總部？相信以選舉期間馬陣營文宣廣告充斥各媒體的數量和密集程度，就民眾真實感受或業界實際瞭解，其申報數額顯與真實有很大落差，留待社會公論。而監院公佈的馬總統選舉經費，一半以上由黨產支應，馬在二○○七年便承諾「黨產歸零」，不再利用黨產投入選舉，這項公開承諾，現在聽來相當諷刺，呼籲馬展現誠信，儘快兌現承諾。
國民黨發言人馬瑋國則稱，當時「馬吳配」文宣影片大部分透過網路媒介宣傳，經費支出比傳統的電視頻道少很多。
馬英九真是不知死活，阿扁會被關，主要就是政治獻金跟賄款沒有分清楚。馬英九選總統的收入，竟然報這麼少，當時多收的錢，將來要是被查出來了，依政治獻金法卻不申報，那後果就是可能跟扁一樣，有收賄的嫌疑!
馬英九自稱清廉，連選舉花費及收入都不誠實報，這個人將來不抓去關，台灣是鐵定沒救了
作者: klaus0222 時間: 2012-7-19 01:06 PM
所以今天國民黨改口囉，說加上國民黨收到的政治獻金，收入並不比蔡陣營少但是沒有公布大選收支經費數字(可能多很多講出來又一件觀感不好
)。
作者: 330033 時間: 2012-7-19 01:14 PM
自由時報啊，為怎麼看到自由時報在報導馬政府的新聞時，裡頭的內容會說些怎麼不用看也知道，現在自由時報現在的銷售量一定很好
作者: kiraice 時間: 2012-7-19 01:17 PM
總統大選政治獻金馬蕭6億多 謝蘇4億多
【中央社╱台北十三日電】
2008.08.14 03:37 am
監察院今天公布2008年總統大選兩組候選人政治獻金收支結算表，總統馬英九、副總統蕭萬長合計政治獻金收入新台幣六億七千七百四十萬餘元，另一組候選人謝長廷與蘇貞昌四億四百零三萬餘元；馬蕭收支結存三千七百四十六萬餘元，謝蘇則透支兩千三百六十五萬餘元。
政治獻金法規定，擬參選人應於選舉投票日後二個月內，向受理申報機關申報；受理申報機關應於受理申報截止後三個月內彙整列冊，刊登政府公報或新聞紙，並公開於電腦網路。依規定，監察院必須於八月二十二日前公告2008年總統大選候選人政治獻金收支結算。
根據監察院公布馬蕭於民國九十六年六月八日至九十七年四月二十一日的政治獻金收支明細，個人捐贈收入一億二千七百一十七萬餘元、營利事業捐贈收入二億二千四百七十五萬餘元、政黨捐贈收入二億六千七百萬元、人民團體捐贈收入四百六十八萬餘元、匿名捐贈收入五千三百七十八萬餘元、其他收入八千五百一十五元，合計收入六億七千七百四十萬餘元。
支出部分，馬蕭宣傳支出四億四千一百七十六萬餘元、租用宣傳車輛支出六百九十六萬餘元、租用競選辦事處支出二千四百三十萬餘元、集會支出四千一百五十九萬餘元、交通旅運支出一千九百一十九萬餘元、雜支支出一億零二百三十九萬餘元、繳庫支出三百七十二萬八千餘元，支出合計六億三千九百九十三萬餘元。
馬蕭收支結存金額三千七百四十六萬五千餘元，包括辦公桌椅、交通工具等屬金錢以外的賸餘財產有一千五百二十八萬餘元。
謝蘇於民國九十六年五月三十一日至九十七年四月十三日的政治獻金收支明細，個人捐贈收入一億七千七百三十二萬餘元、營利事業捐贈收入一億七千七百六十七萬餘元、政黨捐贈收入三千五百零八萬餘元、人民團體捐贈收入一百八十八萬二千餘元、匿名捐贈收入一千二百零五萬九千餘元、其他收入一萬四千二百二十元，合計收入四億零四百零三萬八千餘元。
支出部分，謝蘇宣傳支出二億七千三百七十四萬餘元、租用宣傳車輛支出四百一十五萬六千餘元、租用競選辦事處支出三百五十七萬六千餘元、集會支出七千八百五十一萬七千餘元、交通旅運支出一千零六十一萬九千餘元、雜支支出五千五百九十五萬一千餘元、繳庫支出一百一十二萬六千元，支出合計四億二千七百六十九萬餘元。
謝蘇收支透支二千三百六十五萬三千餘元，包括辦公桌椅、交通工具等屬金錢以外的賸餘財產零元。
監察院財產申報處處長謝育男表示，收支結算時間從申請政治獻金專戶起算至最後作帳日；繳庫支出指候選人將違反政治獻金法規定的捐款繳回國庫的金額。
【2008/08/14 中央社】
所以我不信
希望當初的長昌配好好交代
沒人出來解釋一下為何當初只有四億?
.
作者: wacowplus 時間: 2012-7-19 01:26 PM
話說國/民兩黨公布的數據我都不相信
選舉中每一場造勢晚會成本就要上百萬,加上相關人事跟宣傳費,全台走透透下來5.6億跑不掉
現在公布的數據內容將選舉過程中分派各縣市政府與黨部負擔的費用都通通神隱了吧!
還是說納稅人幫忙買單的部份就不算競選支出了?
作者: 驚鴻一瞥 時間: 2012-7-19 01:27 PM
說馬沒誠實申報?
證據呢?
又是自我感覺?
難道也可以說蔡英文的三隻小豬還有10幾億沒誠實申報
反正說啥都不用舉證
作者: very3q 時間: 2012-7-19 01:50 PM
不知道這樣的新聞爆出來之後 馬的民調還剩下幾%
一個失去人民信任的元首 還能有甚麼作為?
作者: joe1240 時間: 2012-7-19 02:11 PM
反正他現在說什麼都沒人相信了
解不解釋 沒那麼重要
免得信了之後
又被打一巴掌
作者: frankchencoco 時間: 2012-7-19 02:14 PM
如果相信，就是污辱自己的智商。
如果不相信，就是國民桶真的智商低。
作者: kuncb 時間: 2012-7-19 02:15 PM
當然信啊!
身為鐵桿粉絲,超級馬迷
只要是馬大帥說的
管它是啥都相信!
作者: a850057 時間: 2012-7-19 02:23 PM
那可能，一定有些是不能列帳的，等他下台就可以追追追，讓他變成阿扁的室友。
作者: sp0306 時間: 2012-7-19 02:48 PM
百姓的口袋很好撈
花多少錢已經不是重點了
當選了,就是說只花一塊錢或是說花了一百億............又能如何?
作者: kissmai7 時間: 2012-7-19 03:47 PM
文宣 我怎麼看都是蔡陣營花的比較多 馬陣營主要打網路
蔡英文辦公室也表示，小英各項競選經費都依法核實申報
不要以為別人比你少報 就以為自己很清廉 這種話也敢講
作者: s840704056 時間: 2012-7-19 03:58 PM
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作者: qazzxc963 時間: 2012-7-19 06:19 PM
終於出來批評了耶!!!!不愧是好職員
那些不喜歡PO自由時報的請去找其他報社PO出來吧
台灣報社和媒體眾所皆知都有顏色不悅就不要看和留言吧
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聰明人都知道做兩邊帳目明的和暗的
也不用批評藍綠這兩邊都有只是資源上有差別罷了
還不是一樣都是賄選那只是說好聽和法律上合法的政治獻金而已
誰當選當初那些人也會得到甜頭的
這有什麼好吵的就收錢而已(政治獻金) 好比公司需要金援來購買設備或廠房到理一樣
他出錢我出技術 賺錢一起分這樣而已呀
作者: neoma23 時間: 2012-7-19 06:40 PM
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作者: tung8220 時間: 2012-7-19 10:21 PM
若如樓主所說，那民進黨真的要好好查清楚！
藍綠標準應該要一致，若真有其事，請國民黨好好解釋
若拿不出証明，那民進黨又淪為嘴炮了
別搞得跟煎茶院的人一樣，只會出張嘴說說，什麼都辦不了哇
作者: kingaden1987 時間: 2012-7-19 10:49 PM
其實 是馬囧太有仁慈之心了
怕總統之路的老前輩阿扁蹲在裡面寂寞難耐 打算自己下台後一起進去
但這要隨便進去也不行 只好學一下學長的現金賄款招數了
作者: ups111 時間: 2012-7-19 11:14 PM
本帖最後由 ups111 於 2012-7-19 11:15 PM 編輯
自由時報這種提出問號, 然後想一槍斃命的做法實在很糟糕!
想要當個好媒體, 就得查證多方資料, 只因為他花的錢比民進黨要少, 就說是撒謊!
個人覺得民進黨中只有陳定南先生一人是最值得敬佩, 自由時報把他抬出來, 為了打擊敵手, 情願犧牲一位偉大的人!
作者: jjomjrijc 時間: 2012-7-19 11:17 PM
它除了政治獻金還大花特花民脂民膏
傾盡國家資源來搞連任
很D級
作者: moung 時間: 2012-7-19 11:26 PM
看完樓主的心得我笑了..真的是綠式幽默呀..
阿扁真的是因為政治獻金跟賄款沒有分清楚這個原因被關的嗎??
作者: 發達林 時間: 2012-7-19 11:26 PM
只有那些689才會相信吧?選前電影院做多少置入性行銷，電視多少廣告，網路多少發聲媒體，你會相信嗎?
作者: plkpp 時間: 2012-7-19 11:27 PM
我相信馬英九他那麼清廉的人
連大便他都說是很香很濃很好吃
作者: ado 時間: 2012-7-19 11:33 PM
馬英九不管錢的他比較再乎聲望，花多少錢他不知道的，但他喜歡聽到別人說他清廉，所以下屬常常會少報一個零，馬聽的爽也不會主動查，下屬也討到老闆的歡心，如果被踼報了，下屬也會說看錯了，馬就裝無辜，我相信他真的不知道，但他的喜歡聽到讚揚的話也是事實。
作者: 重劍殤 時間: 2012-7-19 11:36 PM
政治家的話 說是這樣說 最後做的都不一樣
反正最後當你沒權力的時候就要完蛋了ˊˋ
作者: 極圈氣旋 時間: 2012-7-19 11:38 PM
都選玩多久了才跳出來爆料 這個馬後砲也打的太慢了吧....
作者: suck5566 時間: 2012-7-19 11:42 PM
就算是真的也不意外就是
畢竟不同陣營對於金錢的使用觀念上本來就有很巨大的落差
某陣營為了一個愛台灣的口號可以把七億安安穩穩的收進自己口袋
又怎能期待他們知道節省兩個字該怎麼寫呢?
作者: xharvey 時間: 2012-7-19 11:46 PM
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作者: zogol 時間: 2012-7-19 11:56 PM
不信也不行，這是檯面上的數字，檯面上的有多少就沒人知道了。
作者: xwin5733 時間: 2012-7-20 12:30 PM
本帖最後由 xwin5733 於 2012-7-20 12:32 PM 編輯
kissmai7 發表於 2012-7-19 03:47 PM 
文宣 我怎麼看都是蔡陣營花的比較多 馬陣營主要打網路
蔡英文辦公室也表示，小英各項競選經費都 ...
網路 0.0 你在作夢嗎 只要有注意大選 一看也知道藍營電視廣告就多綠營好幾倍
連我朋友做這行都保守 推算 至少花了20幾億 還不算網路呢
政治獻金更不用說了 財團捐藍營會比綠營少好幾倍嗎 除非再做春秋大夢八
作者: 蔬菜麵 時間: 2012-7-20 12:48 PM
klaus0222 發表於 2012-7-19 01:06 PM 
所以今天國民黨改口囉，說加上國民黨收到的政治獻金，收入並不比蔡陣營少但是沒有公布大選收支經費數字(可 ...
隨時可以調控~這就叫做聰明人的清廉招數~數字可以調控!!!
作者: NaturalTree 時間: 2012-7-20 01:00 PM
自由時報的報導內容
就跟中國時報報導一樣
沒有相信的理由存在
我想有一點知識的人都不會去相信他們的報導
更何況國民黨與民進黨的政黨政治獻金都尚未出盧
就先來個合理懷疑 未審先公判
作者: unixjack 時間: 2012-7-20 01:19 PM
這很明顯的是執政黨說了算，因為他們就是這種政黨
你能拿他怎樣，台灣人快快醒醒吧!!
作者: Daniel333 時間: 2012-7-20 01:20 PM
我覺得，政治人物要誠實以報！不然林益世的格性！就是說謊成性！
作者: lmn0031 時間: 2012-7-20 01:28 PM
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作者: fly755233 時間: 2012-7-20 01:30 PM
監察院終於肯出手了
被新聞報到不出手不行
做領高薪
台灣的廉政署跟監察院..哈哈哈 廉政英雄都比他們會查案子
作者: WANG198183 時間: 2012-7-20 01:35 PM
馬英九真的很節省很會算
市長的特別費就不提了
馬總統年年增加的國務機要費
每年都花的剛剛好剩幾萬幾千塊
作者: sinsin3 時間: 2012-7-20 03:20 PM
總統大選時，廣告最多的是馬陣營，每節廣告幾乎都是馬陣營，電視台是免費播嗎？再加上選舉的費用有人會相信只花四億而已嗎？再說光是一個夢想家兩晚就花兩億，以這種花錢不手軟的樣子看來，大家心中有數了吧！
作者: dog168 時間: 2012-7-20 03:31 PM
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作者: lv007 時間: 2012-7-20 03:52 PM
這個報導.藍綠亂報.報紙就給他亂登
實際數字每個人講得應該完全都不一樣
實際花費這數字誰也得不到正確的數字
個人認為藍綠都亂報～
最簡單的算法用藍綠地方立委的投入競選的金額除一半也不止如此
既然都總統大選了應該跟美國一樣
在政治獻金這部分設為無上限
既可以回饋又可以報支出
光監察院每年公告立委實際財產那一份報告
光比較014申報的部分就可以了解
光014申報的財產都比藏在水池跟神明桌下的錢還少
競選金額多寡只是煙霧彈來模糊焦點
光大陸一各山東省省長就污了60億美金
一各污不到美金一億就被捉去關
真是遜到一各不行
我建議台灣的官員應該去大陸去考察對岸的官怎麼貪污的
連貪污都比不上大陸還要跟喊口號拼經濟..
作者: badlin 時間: 2012-7-20 03:53 PM
其實兩黨報的我都不相信
單從選舉來說..花這麼多錢為了選舉....是選錢予能...還是選賢予能
從這種報導看出來...大多數人根本不了解選舉為什麼要花這麼多錢
而花了這麼多的錢...政治人物要如何回收
靠他們微薄的薪水(雖然立委一個月大概80萬....對我來說是大概兩年多的薪水....嗚嗚嗚
)
所以啦....我們該考慮的....
選舉的本質..應該是選取能夠替人民爭取福利的...錢花多花少根本不該影響你對他的投票跟認同
所以啦...我的疑問是..為什麼台灣選舉要花那麼多錢
舉例...立委1任4年，1月80萬,4年所得總共3840萬(不含年終獎金)
那麼他選舉要花上億...不就每選一任，就要虧個5000萬
錢從哪來?就算政府有貼票數的錢也不足擬補，更何況其他咧
這才是值得探討的吧!
有人說不是還有政治獻金，我們捫心自問，會捐上百千萬的是誰?敢說沒有半點目的?這個只有天知道
作者: cppp32 時間: 2012-7-20 05:03 PM
以選舉時期的電視平面媒體廣告數量
國民黨只花這一點點錢實在很難讓人相信
不過國民黨也曾經說過
是支持者自己花錢幫我打廣告之類的話
所以這數字真的看看就好
作者: edison2326 時間: 2012-7-20 06:01 PM
KMT的話哪像是正確的!全部都是謊話~掏空台灣，騜帝不下台，台灣沒未來! 全國罷免運動這才有救!
作者: steven_lu 時間: 2012-7-20 07:11 PM
直接從馬英九競選總部出去的錢可能就是這樣,但是這應該沒有算到黨營事業和財團堆花的錢,大家看看投票前10天大量的媒體廣告,以那些廣告的量來說,4億多是不夠燒的.
簡單來說,馬英九的總競選費用一定是算不完的啦!
作者: yuen6519 時間: 2012-8-2 10:01 PM
時光背景不同以前的錢比較大
現在錢比較薄
4.4億的選舉可以選上總統的話
幹嘛要花上4.6億咧
作者: akirasbo 時間: 2012-8-2 10:17 PM
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作者: jackypan0912 時間: 2012-8-2 10:26 PM
基本上我是不太相信拉~
不要跟我說真的只有那麼少的錢~!
我說什麼都不相信~!!
作者: blueboy1225 時間: 2012-8-3 01:06 AM
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作者: happ682 時間: 2012-8-3 11:55 AM
到時候馬任期完了,
有很大的機會找阿扁
前提是司法要公正
馬的謊言,愈來愈多
清廉還想騙誰
作者: lovenster 時間: 2012-8-3 12:20 PM
我不信,但我相信現在還是有選擇相信的人,他的假清廉跟毫無能力早就曝露在陽光下很久了,但他還是選上第二任了,所信的人還是很多的,甚至還會替他找理由!!
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